今年两会期间 ，5G无疑是个热词 。
无论是5G信号被用于两会会场的高清直播 ，照旧互联网大佬频频发出关于5G的言论 ，都折射出人们关于5G商业化的期待 。
另一个受到广泛关注的看法是工业互联网 ，它今年首次被写入政府事情报告 ，凭据近日印发的《工业互联网综合标准化体系建设指南》 ，2020年将开端建立工业互联网标准体系 。
5G商业化将给日常生活带来哪些改变？工业互联网是否有望成为下一个风口？围绕这些热点话题 ，南都在两会期间对全国政协经济委员会副主任、工信部原副部长刘利华进行了专访 。
谈工业互联网
不是横空出生的灵丹妙药 ，要谨防炒作
南都：今年“工业互联网”首次被写入政府事情报告 。你如何理解？
刘利华：我觉得政府更多的是统筹协调、政策引导 ，勉励企业生长工业互联网 ，而不会是强制性要求 。企业照旧要凭据自身实际 ，结合差别行业的特点来建设 。另一方面 ，通过充分发挥市场在资源配置上的决定性作用、发挥企业的主体作用 ，也一定会增进工业互联网的生长 。
总的来说 ，工业互联网目前照旧信息技术与制造业融合生长的一个新产品 ，仍处在探索阶段 。可是现在社会上泛起了一些泛化的看法 ，把它捧为横空出生的“灵丹妙药” ，似乎不管什么企业都要用 。我们要提防这种炒作 。
南都：中国的工业互联网平台建设在全球处于什么水平？
刘利华：据我了解 ，目前来看世界上主要国家都意识到这是很重要的一项技术 ，会成为未来一个新的经济增长点 。可是各国都还在摸索 ，总体上都处于起步阶段 。
就我国工业企业的现状来说 ，许多企业的设备比较老旧 ，还没完成数字化和自动化革新 ，尤其许多古板工业劳动密集型的居多 ，建设工业互联网另有很浩劫度 。而兴旺国家 ，好比日本的企业自动化水平已经很高 ，它革新和应用工业互联网平台就很容易 。这是个循序渐进的历程 ，不可一刀切 ，也不可强求 ，各个行业、各个企业要凭据各自的实际情况和需求进行数字化转型 ，一点一点生长 。
好比打扮制造业 ，对生产的精准性要求并不高 ，现在有的企业是凭据画好的图纸用机械裁剪 ，也有许多是踩缝纫机手工做 ，衣服大点小点没关系 。但在药品和食品行业中 ，对生产时投料的精准度要求很高 ，需要综合运用数字化手段进行控制 ；同时还保存宁静溯源的需求 ，这就又要求增强信息互联 � Ａ碛忻裼帽破鞑纳煊� ，很早就进行了一些技术革新 ，用机械取代人工 ，减少事故 。信息互联、利用联网的机械人自动化生产这些 ，实际上就是工业互联网的简单应用 。
南都：企业实现工业互联网有哪几种生长路径？
刘利华：工业互联网主要有两种生长路径：一种是M（manufacture）偏向 ，即古板制造业 ；另一种是I（internet）偏向 ，即互联网 。
一开始分为两个路径同时生长 ，但现在发明其实是一回事 ，所以两个路径已经趋合 。像西门子、海尔、格力等属于古板制造业 ，利用现代信息通信技术 ，叫“制造业+互联网” ；谷歌、微软和海内的BAT等互联网企业 ，现在也开始进军消费电子产品、无人驾驶汽车等行业 ，并且已经有了许多很受接待的产品 ，这是“互联网+制造业” 。实际上 ，两种路径划分都形成了工业互联网的雏形 。
工业互联网可分为三个部分：网络、平台、宁静 。其中平台是工业互联网的要害——工业互联网的生长 ，就是平台的生长和不绝完善 ，要靠社会各行业甚至全球的配合相助 ，提炼出纪律性的工具 ，形成标准和架构 。现在看来 ，已经有了很大进展 ，可是要真正形成一个成熟的工业互联网平台 ，预计还需要一段时间 。
谈5G
初期主要感应速度变快 ，其他体验随着生长逐步显现
南都：工信部部长苗圩近期透露 ，5G牌照将很快发放 。5G将给日常生活带来哪些改变？
刘利华：目前我们所能想到的、可用的个人应用 ，4G基本上就可以满足需求 。从个人应用来讲 ，在初期 ，5G带来的直观感受首先就是速度明显更快了 。原来下载一部影戏要几分钟、十几分钟 ，现在只要几秒钟 ，快了一个数量级 。视频通话也不再泛起卡顿 ，在人多的地方打电话发短信也不会再有拥塞现象 。高速率带来的其他方面的变革 ，好比在线视频区分率更高、在线程序延时更低这些 ，其实已经很难在目前的手机屏幕上察觉出来了 。
虽然 ，随着5G的生长 ，还会有更多相应的个人应用被开发出来 ，5G带来的其他体验也会被逐步感受到 。可是应该说 ，5G主要不是解决人和人之间的通讯问题 ，而是为万物互联所准备的 。5G最大的特点是高速率、大容量和低时延 。
高速率像适才说的 ，人们能直观感受到 ；大容量是指单位面积能容纳更多用户 ，提升频率复用效率 ，这一点4G很难做到 ；低时延的重要性则主要体现在物联网上 ，好比最可能实现的应用场景——车联网：假设一辆自动驾驶的汽车以120公里/小时的速度行驶 ，几十毫秒的时延 ，足以跑出去好几米 ，如果遇到紧急情况 ，很难有效避免事故爆发 。
南都：有看法认为 ，在工业层面的应用中 ，最看好5G和工业互联网的结合 。你同意吗？
刘利华：简直 。5G是工业互联网的网络基础和支撑 ，在工业领域有不少应用 。好比利用手术机械人进行远程手术时 ，对传感器和手术刀的时延要求就很是高 ；再好比以前工人在操作高速机械的时候 ，由于机械速度太快 ，凌驾了工人的反应速度 ，容易造成一些宁静生产事故 ，现在许多生产线上都装了传感器 ，如果结合5G的低时延和工业互联网平台的信息互联 ，一旦爆发异常情况 ，机械就停了 ，反应比人快得多 。
尤其是在智慧都会领域里 ，5G被认为是新一代的信息基础设施 。因为以前所有的信号传输都是基于人和人之间的通信 ，而物与物之间的通信信号的数据花样不太一样 ，必须设计一套新的传输标准体系 ，使它效率更高、更宁静可靠 。这也是工业互联网里的一个新任务 ，我预计还需要一段时间才会成熟和完善 。
南都：一年来 ，我国的5G生长有哪些新进展？另有哪些难点？
刘利华：从5G移动通信这方面 ，中国确实是进步比较大 ，对5G生长的孝敬也很大 ，总体上我们应该算是跟其他国家处于同一水平线上 。这也是因为我们一直重视信息通信技术 ，有着几代人的不懈努力、恒久积累 ，但之前因为财力不敷等种种原因 ，做得深度不敷 。革新开放以来 ，信息通信技术生长很快 ，通信只是其中一方面 。
但坦率讲 ，我们目前只是在技术研发、标准研究等理论层面比较强 ，在基础制造工艺、特别是许多元器件的制造工艺上 ，还跟世界一流水平有相当的差别 。好比手机中的基带芯片、射频芯片 ，只有少少数海内企业可以自己设计 ；5G手机主流接纳的7纳米级芯片 ，我们现在还做不了 ；另有一些必须的射频器件 ，我们虽然能做 ，但批量生产的话 ，质量和价格都没有竞争力 。这里面都保存许多问题 。
谈技术与市场
要让技术拉动市场 ，但现实情况经常反之
南都：5G、物联网、工业互联网的看法近几年一起迸发 ，是偶然照旧一定？
刘利华：我觉得不可说是偶然 。好比建设智慧都会 ，现在都会里的传感器已经装了许多 ，物联网建了许多 ，怎么把它们连起来？怎么把信号收集过来？这就爆发了相应的需求 。
这就提醒我们应该重视技术预研 � ；厥滓酝� ，移动通信技术的生长概略上是以十年为一代 。目前海内外业界已经酝酿 ，准备开始6G的研究 。虽然不是说5G出来以后 ，3G、4G就不必了 ，现在2G都还在用 ，而是说技术的不绝进步要适应社会生长形势 ，应该用技术拉动市场 ，并且在一定水平上有所超前 ，但我们许多时候往往是市场推动技术进步 。
南都：5G是一个技术拉动市场的规范吗？
刘利华：对 ，我觉得5G是 。
举个例子 ，我们现在都会里种种摄像头、传感器越来越多 ，这些传感器网络各自独立组网 ，像查水表、气表等种种监测数据 ，都要建设独立的网络 。几十亿乃至上千亿数据收罗点收罗到的海量数据 ，通过差别的网络划分收集 ，显然不经济也不可靠 。
5G出来以后 ，只要统一接口标准、信号传输模式 ，一个平台就可以收集所有数据 。不但降低社会本钱 ，还会带来很是好的效益经济 ，对无线电频率这个名贵的有限资源的使用效率也会大大提高 。上面这些需求都呼应了5G技术的泛起 ，不然技术研究出来了也没有生命力 。（文章来源：南方都会报）
